2016年5月4日，在BB贝博艾弗森官网北美地域的总部，纽约的Liberty 28大楼迎来了一位熟悉的观光者——郭广昌先生。他的足迹遍布了世界上三大洲几十个国度，并治理着近五万六千人的全球企业BB贝博艾弗森官网国际。因他求实的脾气，与媒体的碰头畅谈机遇并不那么多，但在这次面对全球一流财经媒体彭博社的采访中，他却敞开心扉，娓娓路来。

话题逾越保险加投资的主题战术，BB贝博艾弗森官网未来的内生性成长、独角兽战术，以及创造令人尖叫的产品，为客户创造价值等主题价值观，都谈得深刻浅出。对话超过了原定的一个幼不断间，望着窗表鳞次栉比的曼哈顿高楼大厦，在俯瞰东河与布鲁克林大桥的美景之余，我们和记者一路揭开了BB贝博艾弗森官网的昨天，今天和明天。

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诚然，正如对话里谈到的，BB贝博艾弗森官网的发展印证了中国的经济腾飞，并成为中国企业全球化发展的缩影 。在此，幼编就来给您全面揭晓当日的问答实录，与您分享BB贝博艾弗森官网的成长轨迹与郭同学的企业家情怀。

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?“保险＋投资”，全球保险布局

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记者：讲到保险的布局，您在欧洲重要是BB贝博艾弗森官网葡萄牙保险，是一家综合性的保险公司；而在美国重要是劳工险和特种保险；还有中国的永安财险、BB贝博艾弗森官网保德信寿险。那BB贝博艾弗森官网的这种全球的保险业的布局是有意为之，还是刚好收购了这些分歧的保险行业存在于分歧的保险领域？

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郭广昌：BB贝博艾弗森官网的投资战术一向是这样的，在一个总的战术领导下，看什么时辰出手，机遇在哪里。好比说我们总的BB贝博艾弗森官网的投资战术有几条是极度明显的，这就像一个扫描器的三个维度一样：好比“保险+投资”，双轮驱动，这是我们总的一个战术，这是一个维度；第二个维度，“中国动力嫁接全球资源”，也就是我投资的项目，肯定要跟“中国动力”相结合；第三个维度，萦绕家庭生涯的“富足、健康、欢乐”。三个维度的整体战术下，去搜索机遇在哪里，我们就把这个机遇捉拿到。

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所以我们有一个大的战术领导，但同时在战术上我们又是要捉拿机遇。往往有时辰，战术就成为一个借口，做了一个谬误的投资，买高了，买了不该买的器材，就找个理由，说这是出于战术必要。我们不会那么做。

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记者：这样的布局情况下，保险业的布局已经达到了一个比力梦想化的状态吗？

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郭广昌：你始终不会达到“梦想化”的状态。企业始终是在爬坡，不休的爬坡，不休往上走。一旦想停下来，可能就滚下来了。所以我们会一向不休地提升自己。

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记者：在全球哪些区域，或者哪些险种是比力好的？

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郭广昌：后面我们在保险这块的重要工作，是两个：

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第一，援手、支持已经投资的保险企业的内生性增长和通过收购归并，在他的业务能力和区域里，做得更强。Meadowbrook有一个幼型的收购，Ironshore也已经有一个幼型的收购，之前鼎睿也收购了加勒比海的一个公司，也是有一个协同。

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第二，我们会积极支持已有的保险公司之间的协同，业务的协同，相互的进建和人力资源的协同。我们每年有个BB贝博艾弗森官网全球保险公司CEO大会，我们叫GICC，第一届在上海，第二届将在今年5月中旬在里斯本召开。这个会议就是探求已有业务的协同，也会探求未来对保险的一些瞻望，蕴含技术的发展、特点以及跨界的协一致等。同时，从新的发展角度来说，第一，我们还是会持续寻找相宜的保险公司的投资。第二，我们也会看一些新兴市场的机遇。好比巴西、俄罗斯、印度。我们在极度审慎的看，但不愿定有机遇顿时会投资。

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所以还是回到前面讲的，BB贝博艾弗森官网有一个战术，是搜索引擎，这是我的方向感。但是这个方向的基础上，若是没有找到好的机遇，照样不会做。

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聚焦BB贝博艾弗森官网成长，强调价值的创造

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记者：说到战术，去年您接受我们采访的时辰，第一次公开暗示要起头进行业务整合，对全球的收购速度不会像以前那样激进。今年全球的投资战术，还是会一连之前您说的这个做法，还是会有调整？

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郭广昌：第一，在投资这一块，我们此刻更多会支持已投资企业，在他的领域、区域里进一步做大做强，也支持他们在他善于的领域里进行收购归并。好比地中海俱乐部，太阳马戏团。推荐你们要去看一下太阳马戏团在纽约百老汇最新的秀，把百老汇的歌舞和太阳马戏团的杂技、灯光、艺术美满结合，这是独创的一条路路，极度好、比设想的还好。所以我们会支持这些业务的发展，蕴含他们内生性的增长和他们的收购、归并。

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第二，萦绕“中国动力嫁接全球资源”，萦绕中国度庭生涯所必要的“富足、健康、欢乐”生涯的痛点，我们会持续寻找有产品力解决规划的公司的投资机遇。但是我们也看到，这样的投资机遇跟以前比，不是越来越多而是越来越少。

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此刻整个来说还是比力贵，尤其欧美；同样我们会加大对新兴市场的关注。蕴含中国，我们看到中国此刻萦绕体育、游览、娱乐、电影的发展速度非？，蕴含萦绕移动互联网带来的跟这些新兴产业相结合的新的一种产品、业务模式，有极度大的空间，所以我们会加大这些投资的力度。我们也会持续寻找在巴西、印度、俄罗斯等新兴市场的投资机遇，由于我们也会看新兴市场由于美元升息、大量商品价值着落导致的新兴市场资产价值的低估，已经有一段功夫了。这些都为BB贝博艾弗森官网未来的发展，提供了更多的空间和可能性。

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记者：这些新兴市场除了保险，还有哪些产业你们比力感兴致？

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郭广昌：好比大量商品，这是这些处所的优势。第二还是萦绕“富足、健康、欢乐”三个领域，蕴含医药、医疗、体育、音乐、游览，还是萦绕这些方面，是BB贝博艾弗森官网沉点。

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记者：您讲到大量商品在新兴市场国度，这对整个市场的判断，就是说大量商品已经见底了？

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郭广昌：我从来不敢说“已经见底”了，但是我敢判断此刻在底部，此刻不在高点，至少不贵，我从来不敢说是最低点。这就是BB贝博艾弗森官网投资的一个战术，我不会追高，也不会杀跌，我更多的是在低点的时辰，寻找价值投资的机遇。

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记者：关于市场方向的调整，从欧美蓬勃国度转到新兴市场，重要是从价值的估价方面来思考吗？

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郭广昌：两个方面。一个，是从价值角度来说，市场总是有颠簸的，有上高低下，欧美的价值前段功夫升得比力快，新兴市场跌得比力多。第二个思考，从BB贝博艾弗森官网集团自身布局的角度来说，前段功夫欧美的布局我们已经比力齐全了，相对来说新兴市场的布局还刚刚起头，所以刚好跟我们全球化企业的需要，是一致的。这两个维度碰在一路了。

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记者：新兴市场的问题比力有意思，您之前提到的理想，就是把国表先进的公司或理想嫁接到“中国动力”，新兴市场很难设想他们成为一个全球的辅导性企业，您怎么嫁接这个新兴市场的企业到中国动力？

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郭广昌：也能够把“中国动力”嫁接到新兴市场去。我们投欧美，也不是齐全，但大无数我们看到的，是我们要到哪里去。我们投新兴市场，也不是齐全，但是大无数我们知路他们要往哪里去，由于中国有些方面是走在前面的。但这也不是肯定的，好比在移动互联网方面，中国其实不比美国慢。有些新兴市场，好比传统的贸易部蓬勃的，可能一步就凌驾了一些传统的贸易阶段，反而走得更快了。这是有的。归正你全球去看、去比力，就会看到更多的器材。

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记者：对于前段功夫中资企业出现井喷式并购您怎么评论？

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郭广昌：第一BB贝博艾弗森官网不评论此外企业，这是前提，我只讲我自己的。第二BB贝博艾弗森官网从来都是价值投资者，就像前面讲的，不会为了投资而投资。我们是为了战术的必要并确保机遇是对的才去做。所以说一个是战术、第二是价值，几个维度都是“对”的情况下，才会做投资。对BB贝博艾弗森官网来说，做一个投资、烧毁一个投资，都是很正常的。感触价值高了，不是时辰，就烧毁；感触价值相宜，又是切合战术的，就去做。

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对于中国的问题，此刻中国已经是全球第二大经济体了，你看上去的这种“井喷”，其实相对于中国作为全球第二大经济体的投资来说，这个量不是多了，是太少了！也就是说，中国作为全球第二经济体，在美国的投资、日本的投资，在全球的投资，跟别人算一下，是算多还是少？注定是低的，不是高的。若是你在一个汗青维度、全球维度看这些问题，就不会很“窄”的看。

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记者：这跟中国宏观经济的大走向是不是有关系？中国经济放慢，国内的机遇相对在某些领域少一点。各人的眼光就会放到全球的视野。

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郭广昌：各类原因都有。最重要的原因，中国已经是世界第二大经济体了，在中国当先的企业他必必要全球布局。这是一个再天然不外的事件。所以，千万不要把这个事件作为一个特殊的事件，这是一个再天然不外，要产生的事。就像美国那时辰，肯定是要全球化的。

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记者：去年您跟我们讲，下一步做的工作是要做整合，把现有的一些项目做好。您此刻又说会把眼光放到新兴市场，做未来一些海表的扩张、收购。这是不是公司发展新的一个阶段，第一阶段放在欧美市场，下一步可能更思考全球的布局？

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郭广昌：我们不会做一个180度的转变。企业的发展，最忌“急刹车”。我们但愿安稳的做好多事。好比在欧美我们不是不做了，我说欧美我们要适当放慢一点，由于看不到太多机遇，不是说就意味着我一个也不做了。我说新兴市场要好好看一看，也许看一年还没有做成什么。我不会迫使自己去做一个投资，这是我始终维持的一种状态。

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我感触此刻有机遇点就会去看，也很多做，也许少做。企业不休的增长，能够通过收购和投资，也能够通过内生性增长。这蕴含支持已有的投资企业，让它们补足自己、补强自己。这是我们始终要做的事。

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与经济发展共舞，乐观发现曙光

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记者：您讲到对国内的投资，我们很想听听您对此刻中国经济的判断。

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郭广昌：我感触中国经济此刻整体上来看，当然是有压力的。好比去产能，在部门行业产能过剩，这也不是一天两天了，是有压力的；并且这么大一个经济体，你要持久维持很高的增长，自身也不现实。但是整体上，我是看好中国经济的。并且中国经济到5%、6%的增长，是可持续的，在未来5到10年，是可持续的。

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其原因，第一中国消费的增长，还有很大的空间，蕴含家庭的负债，不高，所以这里面有很大的空间。第二BB贝博艾弗森官网有效基础设施投入还有很大空间，蕴含高铁、地铁。美国、欧洲的50或100万人丁的城市，地铁都很蓬勃；中国有13亿人，我们人丁密集度高，地铁、高铁还有很大的投资空间。第三，以移动互联网为代表的新技术或者技术的利用，对产业效能提升也带来了很大的空间。尤其最沉要的，此刻中国年轻人的创业周到很高，这就不是一种动力，各人不是说等着肯定要找工作，而是很积极的在寻找一些方式步骤，在创业。人是最底子的动力。

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对整个中国市场，还是很有空间的；褂幸桓鑫乙龈裉嵋幌，中国这轮经济的调整，其实几年前就起头了。好比7、8年前广东遇到的问题，2008年美国经济；，首先际遇的问题就是广东的出口不能了，那是第一轮调整；接下来还有浙江。此刻刚好这些最先际遇问题的地域，都调整得不错，已经走出了一条自己怪异的路路。好比数字经济、创意经济，它的新业态在急剧起来。原来的造作业际遇很大的难题，但是新的业态在成长起来。这些区域的转型，我感触已经看到曙光了，是成功的。

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所以说中国经济好，我不能为了说好而说好。但简直这些点是很明确的，看广东、浙江，它们已经从一个区域的角度走出了转型的曙光，已经看到了功效。

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记者：随着经济的放缓，对BB贝博艾弗森官网来说，您更多的是看到机遇，还是说有肯定的影响？

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郭广昌：这么大的经济体，GDP增长5%?6%已经很好了，我以为这是一个很健康的经济。这么大一个经济体，注定会有难题的处所，际遇挑战。就像美国一样，也总是会际遇调整、际遇问题。但简直我们此刻看到了更多机遇。

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记者：BB贝博艾弗森官网自身也是中国经济转型的一个缩影，您原来在传统行业，好比钢铁行业、房地产行业占的比例比力大。近两年形成了三大板块，自身也是跟中国经济的大发展方向是一致的。那对于这些传统的业务，此刻依然在公司里占一个比沉，您对钢铁、房地产这块传统业务的思路是怎么的？

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郭广昌：我极度赞成你的说法，BB贝博艾弗森官网是踏着中国经济发展的节拍走过来的。另表，我们随着中国经济的转型也在转型，或者我们稍微当先一点或者转得快一点。

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第一，对BB贝博艾弗森官网已有的所谓传统行业，钢铁这一块我们注定不会扩大产能，我们更多的会加快钢铁行业在环保的投入，加快新产品的开发，更好地满足新型的构筑、造作业对钢铁的需要。并且我们这种转型，是有效的。

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第二，对BB贝博艾弗森官网的房地产我们做两个方向的调整，一个我们在全球的房地产投资，更多的是跟保险资金的投资需要相匹配。由于保险资金注定要分配一部门的资金投资有固定收益的房地产项目，这就有一个匹配度的问题，资产跟负债正好是一个匹配。另表，对开发类的房地产，我们更多的会跟BB贝博艾弗森官网集团的产业优势相结合，更多的萦绕“富足、健康、欢乐」剽三个产业，不做通常性的地产开发。我们会更多的投资游览地产开发。好比我们在吴忠做了亚特兰蒂斯、地中海俱乐部；还有我们会更多的投入养老，医院，这些其实都有地产的成分。

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记者：整个集团的转型，您有思路要往三大板块或者是更多消费领域转，是什么时辰起头的？怎么会有这样一个设法？

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郭广昌：2007年我们在香港上市的时辰，或许一半以上的利润起源是钢铁。到去年，你看BB贝博艾弗森官网年报，钢铁并没有贡献利润，但BB贝博艾弗森官网利润照样在增长。这就是我们转型带来的，这不是一天能实现的，从2007年BB贝博艾弗森官网在香港上市之后，我们感触要加快转型。

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这个转型，有几个维度。第一个维度，“中国动力嫁接全球资源”，起头全球化；第二个维度，我们起头双轮驱动的投资，“保险+投资”；第三个维度，我们更多的向消费转，后来逐步提出“富足、健康、欢乐”，萦绕家庭的这三个点去布局。这三个战术的转型，并不是说我肯定一次实现，也不是一天就想分了然。但那时辰起头，我们一步一步不休做，自己也是在不休做的过程中想得更明显。我不是一个预言家先觉的人，我们不休摸索、索求的过程中，一步步看得更明显，是这么走过来的。

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记者：您是若何做到让BB贝博艾弗森官网跟上中国经济转型的措施的？

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郭广昌：我们比力有；，任何事件太好了以来，你要有一种很不安全的感触才对。越是热的时辰肯定要越有不安全感，要有敬畏之心。做企业的人，每天都如履薄冰、谨小慎微，但是实事求是。我用中国前人说的三句话，“如履薄冰”，你始终要有；，并且不知路；谀睦，随时要筹备；第二，“谨小慎微”，肯定要很警惕，产生任何；加锌赡芩砸缱鞒锉，但是只有一个法子；第三是“实事求是”，我们始终相信天路酬勤；褂幸痪浠，“守正出奇”，就是你做“对”的事，一步步去做。但是若是在“对”的基础上能做得更好更快，那就“奇”，“守正出奇”。这是BB贝博艾弗森官网一些根基点。

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记者：讲到BB贝博艾弗森官网作为中国经济转型的一个缩影，另表一个不得不提到的，就是关于债务杠杆的问题。中国整体经济也在缩，降债，降低杠杆率。BB贝博艾弗森官网也做了好多致力，获得了一些成就。但是看一些短期的债务，此刻仍占到40%以上，现金流也不是出格充足，现金流是负的。不知路未来关于减债、减负这一块，有什么具体的筹算？

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郭广昌：第一，BB贝博艾弗森官网的一个极度明确的根基战术，就是要不休提升评级，我们指标是尽快达到投资级。第二，为了达到投资级，你要看到BB贝博艾弗森官网债务是不休降低的。每年财报都能够看到我们在不休降低，这不是说说的，也不是一年两年了。另表，短期负债越来越少，相对比例越来越低。第三点，不只有思考现金流，也要思考对我们这样的投资型企业的资产流动性。BB贝博艾弗森官网固然这些资产没有卖掉，但是可流动的，由于都是上市资产。这样的话，就为你的负债带来了充分的保险。是有流动性的，不是不流动的资产，有公允价值。所以作为投资型企业，不是思考今年进来几多钱，更沉要是流动性资产跟负债比的比例是几多。我们一向让资产维持更多的流动性，这是BB贝博艾弗森官网战术之一。

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所有这些措施，都是保障我们资产安全性提高，尽快达到投资级。

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打磨产品力，构建“独角兽”的生态系统

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记者：您在年报里也讲到了，未来在投资资产这一块做的两件事件，一个是轻资产，一个是发展“独角兽”的概想，能不能具体讲讲，所谓轻资产，是什么样的概想？

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郭广昌：第一BB贝博艾弗森官网不会纯正做轻资产，此刻BB贝博艾弗森官网已经有4000多亿人民币的总资产了，也不成能齐全做轻资产。BB贝博艾弗森官网更多的可能会用轻资产来翘动沉资产的回报，不仅仅是纯正的轻资产，好比我们要有游览的治理能力。

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并且所谓轻资产的能力，我以为最沉要就是产品能力、产品力。世界未来越来越“平”之后，越有产品力的器材就越有价值，或者说是内容为王。这个内容，可所以一个具体的产品、也可所以电影、也可所以一个IP甚至是一个明星，但要有极度强的产品力。为什么我们投地中海俱乐部、太阳马戏团以及投亚特兰蒂斯，就是由于它们有产品力，它们服务于一幼我群的时辰，有独个性，能让你尖叫，让你感触得到充分的满足。这就是我们要做的一个事。

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第二个对BB贝博艾弗森官网来说什么接装独角兽”？我们看到什么机遇？我们看到，从传统行业自动的利用移动互联网的入口，而造成在这个行衣凤“独角兽”的机遇。这是我们非？闯恋。好比说，我们看沉把我们已经投的游览产业造成产品力+移动互联网入口的模式，形成关环，从而造成在游览业的一个“独角兽”，这就是我们看到的机遇点；再好比说我们医药板块，要打造医疗平台和健康的服务能力+健康保险的关环，从而造成一个“独角兽”型的企业。

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也就是说，从传统行业自动的利用移动互联网，造成这个行衣凤的“独角兽”，这是BB贝博艾弗森官网看到的机遇。我们有十几个这样的项目在推。所以，我们不是说仅仅是一个拿来主义者，我们是拿来之后，要把他打穿，形成一个有性命体的、有竞争力的关环，这是BB贝博艾弗森官网要做的事件。

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记者：就是说它自己是一个生态？

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郭广昌：它是一个性命体，一个性命体形成整个生态链。我们不是单一的说要投这个或投那个，我们投的看上去是没有逻辑的，但其实我们都是有自己的逻辑结构在里面的。更沉要是要把我们投的器材打穿，造成一个整体、一个性命体。这是我们要做的事，并且做这个，才令人激昂，是极度兴奋的一个事。

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记者：此刻设想未来哪一块会比此刻做得更大？

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郭广昌：萦绕家庭生涯的解决方式“富足、健康、欢乐”领域，利用保险、游览或者某种方式，满足这种生涯方式的跨界创新，形成更多的产品，这就是BB贝博艾弗森官网的未来。

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记者：C2M您最近好几次在公共场所都讲到了，您在国内还是在国表往这块加大投资？

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郭广昌：我以为C2M是全球产业链的未来。有了互联网和移动互联网之后，带来最大的革命性的器材，就是各人号称的信息对称。但其实这个信息不合称，也是不齐全的，终于还是有平台、有中介，只是互联网产生了更大的中介或不一样的中介。最后真的做到对称，我们不叫造作，而是Maker，并且跟客户之间能齐全买通。这个买通，不仅仅是说客户的信息和Maker的信息是齐全对称的，而是客户的要求能自动反映到Ｍaker的过程里，这是未来。这样就解决了几个问题：一是绝对没有过剩，第二客户的需要是直接通过Ｍaker实现的，这样个性化需要得到了满足。并且为了这个个性化，你愿意付更多的钱。

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怎么能做到C2M？我感触有几个前提：第一就是造作过程的柔性化地，第二大数据的支持；第三就是柔性的工业化出产，使得成本可控、是低的。

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记者：那你们会在这些企业加大投资吗？重要是国内还是国表？

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郭广昌：我们所投资的企业，未来所有的企业都要往这个方向一步步去做，每个产品都要往这方向去做。好比保险，未来肯定是直接对客户的，可以为客户量身定造的。这就是未来。但是这个路还是很长的，看到这个了，你就一步步去推。

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文化价值的共识：不休为客户创造价值

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记者：您投了这么多分歧的企业，做了好多归并收购，同时BB贝博艾弗森官网有自己的文化，您怎么使这么多分歧的业务板块能有一个比力统一的文化？

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郭广昌：好的文化都差不多，坏的文化千差万别。一个企业好的文化，不在于穿什么色彩的衬衫、不在于上班几点钟，而在于你有没有企业家心灵，你愿意不愿意致力工作，是不是对了局掌管。这些全世界都一样，作为一个好的企业的说话来说，全世界都一样，味路是一样的。

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记者：但是你要有一套造度来维持积极性。

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郭广昌：所以造度也是很沉要的，也是两个方面。第一真正好的企业家，是不用扬鞭自奋蹄的。你靠前面挂个红萝卜往前走，那是不能的。同时，我们要有激励体造。但是前者难，后者容易。你为这些好的企业给一个好的造度设计，谁城市，但是找到这些好的企业，真的不容易，企业家不容易、人不容易。

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所以我们说企业家有情怀很沉要。光有钱是不够的，肯定要有情怀，要对国度有情怀、对你的产品和客户有情怀。这个情怀就是真的酷爱、真的掌管任、真的愿意为此持久去致力。

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记者：五年以来，不论是以投资的眼光还是消费者的眼光，但愿BB贝博艾弗森官网在您心目中是什么样一个概想？

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郭广昌：我最想看到的就是BB贝博艾弗森官网真正的在为客户解决“富足、健康、欢乐”的生涯方式上，提供更多的方便，创造更多的价值。至于做多大，那只是一个了局。

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若是你为客户做得更多，天然你也会得到更多。所以我此刻最想看到的，就是一点一滴的去为客户在这些方面的需要创造更多的产品，为他们做更多的事。

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